【就活】企業は「知らなかった」では済まされない？双極症当事者の就労環境と公正な採用について考える【前編】

取材させていただいてる時に、この話すごく聞くわけですよ。

クローズ就労にするかオープン就労にするか。

当事者とか家族とかの中ではもうみんな知ってる言葉だけど、
『そうじゃない人は全然知らない概念』なわけですよね。

でも就労が関わった時に、当事者が一番悩むところの1つとして非常に大きい。
この実態をいろんな方にお伺いしていたので、なんとか記事化したかったんですね。
いろいろ探している中でこのアンケート調査が出てきたので記事にさせていただいたという経緯でございます。

アンケート結果があったのですごく書きやすかったんですね。

ただこのアンケート自体が2023年に行われたものなので、ちょっと古いかもしれないという危惧があって、最新の状況を見える化したいなとはすごく思っているところです。

この断絶（精神疾患の有無のみでの採用見合わせ）を

知らない人はまるで知らなくて、そんな悩みがあること自体知らない。

ある意味慣れてないわけですよね、精神疾患のある方に。

でも実は身近にいるわけじゃないですか。

慣れてないがゆえになんとなく怖いような感覚になって、
企業側からすると少しでもリスクを減らそうという形で、採用の時に消極的になってしまうと。

こんなに「人不足」と叫びながらこの状況って、産業界においてもジリ貧になるし、
もちろん当事者の方にとっては一生の問題じゃないかって私は思います。

どうしても企業さんは職場の安全管理をしなきゃいけない義務がありますので、
その義務が果たせないような健康状態であれば、お断りせざるを得ないわけですよ。

そういう意味で厚労省の方は、合理的・客観的に必要性が認められれば健康診断の実施を許可している。

だけど、ここが非常にグレーになっていて、『なんとなくすぐ辞めちゃうんじゃないか』とか、『なんとなく社内でトラブルを起こすんじゃないか』と企業側は考えてしまう。

一昔前には、女性はすぐ辞めちゃうからと言って、同じぐらいの採用レベルだったら男性を採用することが、普通に行われていました。

でもそれはおかしい、そういうことはもう辞める時代になってるわけですよね。

企業さんは自分らしく働いてくださいってのをポリシーにしていたりするにも関わらず、
もう入口の時点でイメージが先行してしまい『怖いが故に』採用しない方向になってしまう。

お互いに情報がうまくいっていないがゆえの問題点なんじゃないかなと思っています。

レバレジーズさんがいろんな調査を2023年にされていたんですよ。

その記事でかなり引用させていただいたのは、
精神疾患の有無を採用面接の時に確認して、それが採用に影響するかどうかの調査だったんですね。

その調査の結論としては、
実は皆さん「精神疾患の有無」を重視しています。しかし、コロナで人不足もあり考え方が変わって、あまり重視しなくなりつつあるという結論です。

ただ3割の企業さんがですね、人不足がまだあるけれども、採用基準を見直す予定はないという風に書かれていたのが非常に気になっています。

3割の企業に当たっちゃった方々は、困りますよね。

でも、診断されてる方が企業さんは安心できるんじゃないかと思うんですよ。

コントロールする術も分かっているし。お薬が必要だったらお薬も使っている状態。
なのに診断がついてる方が嫌っておかしくない？てのもあるんですよね。

少し話が飛躍しますが、
今、日本ではメンタル系の診療所やクリニックが沢山ありますよね。
外来受診の患者さんは今600万人ぐらいです。（動画公開時:2025年11月時点）
この患者数は高血圧症の患者さんと同じか、多いぐらいなんですよ。
精神疾患がある方は、それぐらい身近なわけですよね。

メンタル面でちょっとした困り事があった時に気軽に受診できる環境が整ったことはすごくいいことだと思うんですね。一昔前はそれを全部我慢して、ある時突然どうにもならなくなって自殺されてた方が多かったわけですよ。

現代では、メンタルの調子が悪かったら早めに受診して治療やカウンセリングを受けて、
いい状態に戻ってる可能性が高いわけですよね。

だって、仕事しようと思って応募するわけだから。

なのに、頑張ろうって思ってる人を受診歴があったら採用しませんって…。

ちょっとあんまりじゃないですか？人生長いんですけど…。

ただ本当にこれは当事者の方が声を上げないとお国は動いてくれません。

やっぱり声を上げないとダメなんですよ。

本当はこの記事のタイトルに、就職差別だって書きたかったんです。それを厚労省に説得させようとしてもそれ以上は言えません、と言われてしまいました。

厚労省からすると、ケースバイケースになっちゃうからなんですよね。

ただこの記事でも、その担当の方に実際に差別のような扱いを受けたらどうしたらいいんですかと、お伺いしました。

すると、ハローワークとかにしっかりと伝えて下さいと、そういう声が集まったら自分たちも動けると。

そういう声がたまらないと皆さん「え、知らなかった」っておっしゃるわけですよ。

行政の方もそうですし、ビジネスと人権って今、産業界では非常にホットな話題なんですが、
それを専門にやられてるような方にこの話をしても「知らなかった」とおっしゃる。

「クローズ就労」とかがあるとか。

就職時にここで悩むということ自体全然知らない。

だから「こんなことある」って、「これは違うと思う」って言っていかないと
誰も動いてはくれないんですね。

ですので、私はこの記事を引っ下げて、省庁だったり、
国連関係の人権に関する部門に説明にお伺いしてるんです。

皆さん「知らなかった」とおっしゃる。
すごくここ大事で、これは企業にとってはリスクなわけですね。

なぜなら人権侵害してる、と訴えられて裁判で負けたら、それは企業にとっては非常に大きなリスクになります。そういう意味でも、やっぱり声を上げないといけないんです。

あの、悪気はないんです、皆さん。

知らないと何もできないので。

クローズって言うぐらいですから、秘密じゃないですか。

なので、この実態がどうしても浮き彫りにならない。

そこはそうなんです。

ただ海外では、国連とかILO(国際労働機関(International Labour Organization))が採用時から合理的配慮をするのが企業の義務であると言っています。
なので、そうやって情報（既往歴など）をもらおうとするのだったら、じゃあそれに対して、企業側はこの配慮ができますとかで、公平性を担保するのが、本来あるべき道なんです。

これは考えてみたら、障害者差別解消法でも言われてることじゃないですか。
でも気づいてないんですよ。

この採用に関わるような企業の人事系の方とお話してても、そこにニーズがあることも気づかれていないので。やっぱり言っていかないとここは変わらない。

多くの大企業は、特にリスキーなので障がいの有無を聞きません。
大企業さんに向けて、他企業では面接者の障がいの有無を確認していましたよって話をすると、
とても驚かれる。名前の知れた企業さんは皆さんそうなんです。

ですが、障害の有無は聞いてない。

逆に合理的配慮が必要な人への配慮の提供する概念もないということなんですよね。

なので「そういう方は障害者枠へ行ってください」となってしまう。

これもまた飛躍してしまうかもしれませんが、
障害者枠って日本のかなり独自の文化ですよね。

歴史的に考えるとすごくそれで就労が保障されるのはあったと思います。

ただ、障害者枠のお仕事内容が問題ですね。

この仕事では満足できない、もっと自分は他のところで力が発揮できると思うって思われる方が多いと思いますし。

あとお給料ですよね。仕事内容に見合うようなちょっと単純なものであるとやっぱお給料も低いじゃないですか。そこって、国際的に見るとこれも差別なんですよね。

やはり先ほど申したILOはですね、国連のESGの目標として
2030年までに障害のある人においても、ない人と同じ
「同一労働　同一賃金」を達成することを目標に掲げているんです。

※ESGとは、環境（Environment）、社会（Social）、ガバナンス（Governance）の3つの観点から企業を評価し、長期的な成長を目指す経営や投資のフレームワーク。

でも日本でそんなの聞いたことないですよね。

その話を誰かにすると、
「確かに一般雇用と障害者雇用では仕事内容が違うからね」っておっしゃる。

でもそこは待ってください。

そうすると、職業選択の自由が保障されていないことになりませんか？と。

これは国を挙げてちゃんとやらなきゃいけない大きな問題だと思っています。
だけど皆さんが声を上げていかないと変えようがないんですよ。

そうなんですよ。立場が弱い…。

日経メディカルの医療従事者向け媒体でずっと編集・執筆をしていたのですが、その中でも精神疾患の取材が好きでした。脳って面白いなって思うんですよね。

特に精神ってやっぱり考え方を変えないと捉えどころがない。

仕事人生、この面白い領域にフォーカスしたいって思いも、だいぶ強くなっていました。

このニューロダイバーシティの方、インクルージョンフォーラムというのを立ち上げたのもあって、いろんな立ち位置の方とお話をして、取材して、そこでどんどん見えてくることが沢山ありました。

知られていない情報を知って、思わず驚いてしまうようなものが沢山あって…。
歴史の中で蓄積されてきたものがいっぱいありますよね。

聞いちゃうとさすがに見て見ぬふりもできないし、自分自身も双極症の診断を受けてたりもするので、全然他人事じゃないわけですよね。

皆さんメンタル不調ぐらいするじゃんって思うわけですよ。
WHOのデータだと8人に1人が、今現在何らかのメンタル的なコンディションにあるというデータがあります。

なのに、診断がついた時点で、“障害者”で”排除”や、”メンタル”みたいな”排除”って、おかしいでしょ？というのが根底にありますね。